Giải thích về đạo tranh, chép tranh, fanart + Cách chấm điểm ở PTG và một số event

[[AllRise]]

Chép tranh thì đã sao, chép mà tiến bộ nhanh thì ta cứ chép, ta đâu phải cái loại mặt dày chép tranh mà nhận là của mình nên cũng cóc sợ mấy cái bình luận của mấy người.

Đây éo ai bảo bạn đạo tranh, cũng éo ai care bạn chép tranh để luyện trình, mà bạn bị chọi đá vì phát biểu quá hồn nhiên: Chép tranh là đỉnh cao nghệ thuật vì chép tranh đẹp hơn tranh gốc thì trình cao hơn họa sĩ tranh gốc

Sao bạn éo chịu nhìn đến cái vấn đề chính của nó, mà cứ phải lèo lái sang chuyện đạo tranh thế nhỉ, ngu học quá.

Vào tranh cãi không phải để-cho-vui và hiếu-thắng, mà để thông-não cho những con người lầm-lạc như bạn thôi, cuối cùng thì bạn cũng chịu thua trước sự ngu học của mình. Chúng tôi đã cố gắng hế́t sức.

[Trà Hoa Nữ]

Mình hiểu ý của bạn sorein_vn, bạn muốn nói để chép tranh cho thật giống, thật đẹp, thật có hồn như tranh gốc là vô cùng khó. Ý bạn là so với người ta phóng túng vẽ ra một tác phẩm thì việc tỉ mẩn ngồi vẽ lại cho giống từng nét, từng chấm thì khó hơn. Bản thân mình cũng không biết chép tranh, tự mình vẽ ra thì được, nhưng vẽ lại tranh người khác thì chịu thua.

Nhưng mình cũng không đồng ý với quan điểm của bạn ( hoặc ai đó ) cho rằng "chép tranh mới là đỉnh cao nghệ thuật". Dù mình không nghĩ bạn dùng từ "đỉnh cao" ở đây để chỉ nghĩa vô đối, mà chỉ muốn thể hiện sự to tát của nó mà thôi. Có lẽ vấn đề gây ra tranh cãi ở đây chỉ là cách dùng từ của bạn, nếu bạn trình bày cách khác thì mọi chuyện có lẽ cũng đã khác. Nhưng mình cũng muốn tranh luận về vấn đề chép tranh 1 tí:

Theo mình, nếu không học qua trường lớp ( hoặc tự học không đúng cách, không đủ nỗ lực ) thì việc chép tranh có lẽ là khó. Nhưng khi đi học mỹ thuật, bạn sẽ bắt luyện nét, tỉ lệ kích thước, phối màu, sắc thái, biểu cảm, giải phẫu, phân tích mỹ thuật... cộng với kinh nghiệm thực hành, thì khi bạn nhìn một tranh, hoặc một sự vật nào đó, bạn sẽ nhanh chóng nắm bắt được cách thể hiện nó, lúc đó việc chép tranh giống như một bài tập dài, tất cả những gì bạn cần là thời gian và sự tỉ mỉ cho nó mà thôi. Trên thực tế, có rất nhiều trường hợp người ta không thể phân biệt được giữa tranh chép và tranh gốc bằng mắt thường được, mà phải dựa vào kết quả phân tích chất liệu và niên đại để thẩm định.

Dĩ nhiên, những người đạt đến trình độ chép tranh thần thánh không nhiều, nhưng không phải bởi vì nó quá khó để đạt được, mà bởi vì bất cứ ai theo đuổi con đường nghệ thuật thì cũng đều muốn phát triển cái tôi của chính mình, đó cũng là điều kiện tiền quyết cho bất cứ người làm nghệ thuật nào muốn thành công. Chứ ai lại đi học nghệ thuật chỉ để bắt chước người khác cả đời bao giờ há.



Mình nghĩ chúng ta nên tranh luận trong sáng, nên nắm bắt và tập trung tranh luận đúng vấn đề. Mình thấy có nhiều bạn cứ thấy người khác nói trật ý mình, hoặc đối phương không hiểu ý mình ( hoặc thậm chí chỉ vì trông thấy ghét ) là bắt đầu văng tục, chửi rủa, không thì cũng bảo ngu và so sánh với động vật, điều này chỉ làm cuộc tranh luận đi đến 1 vụ cãi vã đơn thuần và diễn đàn chúng ta trông chẳng văn hóa tí nào cả. Mình hiểu cảm giác tức khí của một số bạn khi gặp những người ( mà các bạn cho là ) quá ngớ ngẩn mà cứ thích tỏ ra hiểu biết, nhưng xin cũng đừng thể hiện sự hiểu biết của mình bằng cách mắng người khác..

[[AllRise]]

^

Súc tích thôi: CỨ THÍCH THẾ ĐẤY.

[Trà Hoa Nữ]

Well, mình đã nói tất cả những gì mình muốn nói

điều này chỉ làm cuộc tranh luận đi đến 1 vụ cãi vã đơn thuần và diễn đàn chúng ta trông chẳng văn hóa tí nào cả.

Nếu bạn vẫn thích vậy thì mình căn bản là không có quyền hành để cấm bạn.

[Mèo điên]

Chép tranh, căn bản chỉ có một tác dụng duy nhất là mài giũa kỹ thuật cho người vẽ. Đến một level khi người vẽ có thể tự set up concept, style và vị trí cho bản thân rồi, họ mới nên tự gọi mình là artist.

ngắn gọn súc tích dễ hiểu

giống như hồi cấp 1 cậu học 2x2x2=8, cậu nghĩ thế là tốt, thế là nhanh, nhưng khi lên cấp 2 cậu sẽ được học 2^3 = 8, lúc đó nhìn lại hồi cấp 1 thì cậu sẽ hiểu ở tình huống này nó là như thế nào thôi.

và bạn Trà, tớ nói thật là chính bạn là người nói "chỉ sợ không hiểu ý nhau" nhưng đọc bài của bạn tớ lại thấy khó hiểu nhất, khi tranh luận thì nên vào thẳng vấn đề, chẳng cần phải hoa mỹ rườm rà rồi sử dụng mấy phép tượng hình tượng thanh ẩn dụ so sánh làm gì đâu, người đọc là người tranh luận với bạn mà, có phải cô giáo dạy văn đâu nhỉ =)

[Trà Hoa Nữ]

"Không hiểu nhau" mà mình đề cập đến ám chỉ cái gì, mình nghĩ bạn đã hiểu chính xác trong lòng bạn rồi. Còn "Không hiểu nhau" do lỗi của người viết ( hoặc người đọc ) thì lại là một vấn đề hoàn toàn khác. Chúng ta đều đã lớn cả, không cần phải phân tích câu chữ của đối phương ra để cố tình hiểu theo một nghĩa khác, để tìm cớ trách móc nhau như vậy nữa, thật vô nghĩa.
Những gì mình viết có thể lủng củng, mình đồng ý, nhưng khẳng định mình không hề dùng những từ hoa mỹ hay ngữ pháp đánh đố người xem ở đâu cả, xin đừng hiểu lầm. Dù sao thì, mình cũng chỉ muốn được tranh luận với những người thực sự có suy nghĩ nghiêm túc về những gì mình viết ra. Nếu bạn không thể hiểu thì cũng không nhất định phải đọc chúng đâu, mình thực sự không muốn phải tranh luận với bạn.

[Mèo điên]

à không, mình chả muốn bới móc đâu, chỉ là đọc bài của bạn mình thật sự thấy nó hơi bị dông dài. Chắc là do mình tài hèn sức mọn nên đọc bài của bạn cuối cùng chả biết bạn muốn nói về vấn đề gì đó mà *gãi đầu*

Tớ chưa có quyền bầu cử, chưa phải chịu trách nhiệm trước pháp luật nên chắc không tính là người lớn đâu nhỉ. =)

[Nhan Song Thuyên]

Nguyên văn bởi sorerin_v

Ừ thì ta ngu ta dốt nên ta mới phải học hỏi, còn cái hạng như ngươi dựa vào cái gì ma đòi nhận xét ta, tranh của bọn học trường mĩ thuật ta xem rất rất nhiều nhưng chưa từng nhận xét, bởi vì ta không hiểu nổi, tại vì trong họa có câu: người ngoài nhìn vào chê mà người trong ngành khen thì tức là đã thành công. Ta đã nói rõ ràng như trên, xin nhắc lại là chép tranh là đỉnh cao nghệ thuật, nếu chép giống nó thể hiện kĩ năng của người chép rất cao thậm chí cao hơn người vẽ tranh gốc, chứ ta có bảo người chép tranh giỏi hơn không, tranh của 1 họa sĩ nổi tiếng không phải chỉ đơn giản do tranh họ đẹp mà còn cả về sự sáng tạo, cái cách họa sĩ thể hiện cảm xúc trong bức tranh.
Ngươi bảo ta tự liếm, vậy cũng nói luôn cho ngươi biết cái câu đó không phải do ta nghĩ ra hay chế ra, nó là câu ta nghe được từ 1 họa sĩ có tuổi đấy.
Ừ thì ta chép nhiều đơn giản là ta biết đến manga chưa lâu, quyết định tập vẽ manga cũng hơn tháng, chưa biết bắt đầu từ đâu nên ta cứ chép, miễn là không nhận của mình thì cũng chăng ai nói gì được(mà ta nhớ là post có 3 tấm chép mà sao bác ấy bảo là toàn tranh chép nhỉ, không lẽ mình bị 1 người không phân biệt được tranh chép với tranh nhìn mẫu thật vẽ lại chửi ngu ). Còn nếu ngươi nghĩ nhìn mẫu thật vẽ lại cũng như là chép tranh, vậy thì Leonardo da Vinci cũng là cùi mía rồi tại vì bức nàng Mona Lisa là ông ấy nhìn người thật vẽ ra .
Ta cũng xem Gal của ngươi rồi, ngươi chỉ toàn vẽ manga thôi. Vậy ta hỏi lại ngươi có cái tư cách gì mà dám nhận xét ta ngu học, khi chưa biết trình độ học vấn của người khác đừng có mở miệng ra lộng ngôn, "em bé" ạ.

Tuổi tác không khiến ta phán như Thánh được, bạn ạ Ngay cả bố mẹ mình năm nay tuổi đã xấp xỉ ông bà ngoại của bạn, lăn lộn trên đường đời từ thuở bé thơ cũng còn ko dám bảo mình hiểu hết về cuộc đời cơ mà X"D

Cũng như vậy, bác họa sĩ mà bạn nói, dù bác ấy ngồi vẽ đến mức nào đi nữa thì mình cũng đố bác dám bảo mình hiểu hết về mỹ thuật đấy. Đối với những người là họa sĩ nhưng tuổi cứ lên mà tên chẳng thấy đâu thì mình nói thật mình không mấy đảm bảo về lời họ nói. Nếu như Tô Ngọc Vân bỗng dưng xuất hiện và quăng vào mặt mình câu: Chép tranh là đỉnh cao của nghệ thuật thì lại khác, mình tin ngay

Chép tranh có thể dùng để luyên nét, để tăng khả năng quan sát, để rèn sự kiên nhẫn,... hãy cái của nợ gì thì mình không biết, nhưng tuyệt đối nó không thể lên được đến "nghệ thuật" đâu chứ đừng nói là "đỉnh cao".

Và tại sao bạn không thể dừng tranh luận và nghĩ xem vì sao "số đông" mà bạn nói lại có cùng ý kiến với nhau thế à?





P/S: Đây là VN, xin đừng dùng ta vs ngươi, mình dị ứng

P/S2: Đây là thế giới mạng, học vấn hay tuổi tác của bạn chẳng thể lấy ra đập vào mặt đứa nào được đâu

[Vĩnh Dạ]

Điên cái đầu = w =***
Mọi người ko bàn vụ này nữa nhé = w =***

[AllRise], CatNoir, MaryGreen, yumiko mỗi người một thẻ đỏ, xúc phạm người khác
sorerin_v 1 thẻ vàng cảnh cáo, từ nay đừng có đả kích người khác nữa.

Btw, một người nói là quá đủ rồi, ko cần khủng bố tinh thần ng` ta vậy đâu.

--------------

Đi ngủ, để mai xử hết một thể, nhức đầu quá..... = w =***

[Demjng0d]

mấy bác nói 1 phần cũng đúng, vì con người chỉ là một hình thể nhìn và sao chép thôi (triết học), rồi từ đó con người mới đi lên tư duy và sáng tạo!!! như mình thì từ 1 thằng chưa vẽ được gì tư từ và đã sáng tác ra những tác phẩm riêng cho mình ( vẽ bằng tay 100% đấy ):

đố mấy bác kiếm được mấy bức này trên web đấy!!!
sức sáng tạo của con người là vô tận, chỉ vì mấy cái suy nghĩ nhìn giống giống là ăn cắp nên nó mới hạn hẹp lại,cần suy nghĩ lại vấn đề đó đi!! từ cái cũ mà nghĩ ra được cái mới là quá hay rồi!!!