oOo VnSharing oOo

Chào mừng đã đến với forum oOo VnSharing oOo.

Bạn chưa đăng kí (hoặc chưa đăng nhập) nên quyền lợi của bạn sẽ bị hạn chế. Việc đăng kí làm thành viên hoàn toàn miễn phí, sau khi đăng kí bạn có thể post bài, tham gia thảo luận, liên lạc với các thành viên khác qua hệ thống tin nhắn riêng, yêu cầu manga/anime... và rất nhiều quyền lợi khác. Thủ tục đăng kí rất nhanh chóng và đơn giản, hãy Đăng Kí Làm Thành Viên!

Nếu bạn quên mật khẩu, xin nhấn vào đây.

Nếu bạn gặp trục trặc trong vấn đề đăng kí hoặc không thể đăng nhập, hãy liên hệ với chúng tôi.
Go Back   oOo VnSharing oOo > VnSharing School > Văn hóa nước Nhật > Tiếng Nhật

HD cho người mới | ĐĂNG KÍ VIP MEMBER: KHÔNG QUẢNG CÁO, KHÔNG CẦN POST BÀI ĐỂ DOWNLOAD!
Mua sắm bằng Rep! | VnSharing Shop   Facebook

EVENT RE-UP CTD HÈ 2014


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #1  
Old 16-02-2009, 20:45
zellint's Avatar
zellint zellint is offline
Bishop
 
Phòng trưng bày huy hiệu
Tham gia ngày: 16-05-2008
Bài gửi: 815
Cấp Độ: 210
Rep: 10414
zellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond repute

[Thảo luận] Học Tiếng Nhật: dễ hay khó

nếu bạn nào đọc cái tiêu đề và hi vọng và 4 chữ "học tiếng Nhật dễ" thì rất tiếc, phía trên bên trái browser có nút Back đấy

Lần này tớ sẽ thử bàn luận xem tiếng Nhật học khó ở chỗ nào, đặng mà các bạn nào có ý tưởng học tiếng Nhật thì sẽ chuẩn bị được tinh thần trước.

1. Chữ viết và cách đọc
Tiếng Nhật sử dụng đến 3 loại chữ viết chính (ko chấp Romanji) là Hiragana, Katakana và Kanji. Nếu việc làm quen và thành thục Hira và Kata (mỗi bảng 46 chữ và có 1 số chữ khá giống nhau như ヌ ス フ ワ hay ソ ン) cũng đã yêu cầu ở bạn 1 sự nỗ lực ko nhỏ, thì chữ Hán (chiếm 80% trong tiếng Nhật) có tới tận hơn 2000 chữ với số lượng nét chữ biến thiên từ 1,2,3 nét cho tới 20 nét. Ko những thế, việc sử dụng bộ (1 bộ phận của chữ giống nhau có mặt trong nhiều chữ khác nhau) của TQ, một mặt giúp ta có thể nhớ khá nhanh cách viết của 1 từ, nhưng với nhưng ai hỏa hầu ko cao hoặc tu luyện chưa thành chính quả tất sẽ nhầm lẫn tứ tung dẫn đến nguyên khí đình trệ, kinh mạch đứt rời ko chừng còn để lại di chứng là bại liệt toàn thân (chết đứng trong phòng thi) (Ví dụ: 福 副 幅)

Cách đọc chữ viết trong tiếng Nhật cũng có 1 số điểm đáng bàn. Hira và Kata có thể được coi như hệ thống ngữ âm trong tiếng Anh, tức là viết thế nào đọc nguyên xi như thế, nhưng với Kanji, ko gì là ko thể . Mỗi 1 chữ kanji thấp nhất có 1 cách đọc, thông thường là 2-3 cách, tùy việc bạn đặt chữ đấy trong câu (đứng riêng) or trong từ (ghép với chữ khác) Ví dụ: 決まる (kimaru) 決定 (kettei). Mặc dù có 1 số quy tắc nhất định giúp ghi nhớ, nhưng ngoại lệ thì nhan nhản. Với lại, việc học 1 chữ bao gồm ít nhất 2 cách đọc, cách viết + nghĩa và hoàn cảnh sử dụng đã chung sức làm nên "1 hòn núi cao" khiến rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất rất nhiều người học JPN phải nản.
Cũng cần nói thêm là với phần tên người, cái sự tréo ngoe nó còn khốn nạn và khủng khiếp hơn rất nhiều, và túm lại trong 4 chữ "éo có qui tắc". Ngoài cách đọc theo như thông thường (khoảng 6-70%) thì có rất nhiều tên bạn chỉ có thể .. nhìn hình bắt bóng!
Ví dụ: 和人 (hòa nhân) nếu đọc theo cách của Lord Jero sẽ là wajin / wanin .... gì gì đấy, nhưng rất tiếc đáp án đúng là D: Đáp án khác: Kazuto
1 bằng chứng cho cái sự khốn nạn của tên người đấy là trong danh sách lớp của Nhật, bao h cũng gồm 2 cột : tên = kanji và cách đọc tên = hira. Ngay cả người Nhật cũng ko thể nhớ / biết hết cách đọc tên / viết được tên của người xung quanh mình.

Thêm nữa, rất nhiều chữ kanji mà kể cả những bạn học lên dến tầm cao siêu cũng ko chắc viết nổi, vì bản thân chính người Nhật cũng ko biết và ko được nêu đến trong giáo trình. có 2 loại như thế, 1 là loại những chữ kanji hiếm gặp nằm trong phần chuyên môn sâu (cứ thử xem trong tiếng Anh xem vị, tiết, mạch, gan, Nhâm Đốc, Thiên Linh, đái tháo đường, máu trắng, .. xem có nhớ nổi không )
Loại thứ 2 là những từ rất hay gặp nhưng lại chẳng ai dùng kanji, đơn giản vì nó quá phức tạp, thế nên cứ hira và kata mà táng. Ví dụ: 綺麗kirei: đẹp 薔薇 bara: hoa hồng

2. Ngữ pháp

Tớ nói với 1 thằng Nhật: tiếng việt tao ko chia động từ, là quá khứ thì thêm "đã", chưa làm thì "sẽ", mà ko làm thì "éo", nó giật mình "rưng rưng lệ", vì tự ngẫm lại bản thân Tiếng Nhật có tới khoảng .. 11 cách chia động từ, và tất nhiên, ngoại lệ (hay chính xác hơn là bất qui tắc) thì cũng .. vãi chưởng.
Tiếp theo, bất lợi dành cho người từ những ngôn ngữ ko cùng hệ: tiếng Nhật để động từ và các thành phần quan trọng nhất ở cuối câu, "săm tham" lại còn bỏ cả chủ ngữ (nói trống không ). Nếu ở tiếng Việt và Eng: "tao đến trường" thì ở tiếng Nhật sẽ là "tao trường đến". Với người mới học, or quá quen với việc nói tiếng Anh: muốn gì nói nấy thì khi học JPN, sẽ vất ngay phải 1 cái thói quen tư duy cực kì khó chịu rất chi là muốn .. đánh nhau
Không những thế, chúng ta sẽ còn được cảm nhận ngay về 1 thứ ngôn ngữ .. cực kì dài dòng và màu mè. Đấy chính là cách phân chia sắc thái tình cảm : kính/ ko kính (trọng) của JPN. Ví dụ: 本日私はXXXについて話させていただきたいと思っております。(hôm nay cho phép em nói về XXX) là thể kính ngữ của 今日私はXXXに話す、

Và với những ai đã có nội công thâm hậu vượt qua tầm 2 quyển Minna nihongo Chân kinh Sơ và Trung, được các vị sư phụ cho phép hạ sơn thì sẽ thấy ngay là .. ngoài trời còn có trời, khi mà cái thứ tiếng Nhật chúng ta được học nó khác hẳn với cái cách mà lũ Đông Doanh (tên cũ của Nhật nhá) nói chuyện bình thường với nhau. Nhiều biểu cảm, ngắn gọn (đúng hơn là cụt lủn), từ ngữ dùng vô tội vạ, biến âm biến thể lằng nhằng lộn nhôn, kèm thêm là khối lượng từ vay mượn hay mới phát sinh rất nhiều và rất khó có thể tìm được trong từ điển.
thêm 1 phần kiến thức mà các bạn học JPN cũng sẽ cảm thấy khá thú vị, đấy là "bên", nghĩa là tiếng địa phương. Tokyo có Tokyo-ben, Osaka có Osaka-ben, Kyoto cũng có, Kobe cũng ko thua kém.... chính nhờ cái thứ tiếng địa phương này mà Teppi lên thi đấu giải toàn quốc ở Tokyo bị lộ ngay là dân miền Kansai. Thế nhưng với người học JPN, nó chắc chắn sẽ là 1 cái ...pain in the ass.
Phần này vui vui nên tớ sẽ nói thêm 1 tí: Người Tokyo có thói quen thêm đuôi "i" ở cuối câu, thay vì "genki desuka" thì sẽ là "genki desukai". Dân osaka có 1 số từ như :meccha, chao, hỏi tiền thì ko phải "ikura" mà sẽ là "nanpon" (kiểu "bao nhiêu" so với "mấy đồng").... nghe vui vui và ... nhà quên cực kì . Người Kyoto thay vì dùng "te oku" thì dùng "te haru"... (cái này chỉ vui với những ai hiểu rồi thôi )

3. Độ phổ biến
Cái này thì khỏi nói nhá, tiếng Nhật hoành tráng thì cũng chỉ dụng võ được ở Nhật và rất ít nơi khác trên tgioi thôi, chứ sau Âu Mỹ Phi thì ngọng hết


4. Kết
JPN khó học, master nó thì cũng vãi chưởng. Thành ra bạn nào thấy mấy quyển sách cứ ghi "học JPN dễ lắm..." thì đừng vội tin.
Còn với các bạn nào có ý tưởng đi luyện JPN nhé, gửi các bạn 1 câu thôi
..
"khó thì khó, thằng khác học được chẳng lẽ mình ko?!"
-->

Good luck
Chúc may mắn
Ganbatte

thay đổi nội dung bởi: Rea, 06-02-2013 lúc 22:28
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #2  
Old 17-02-2009, 17:29
hisoka11's Avatar
hisoka11 hisoka11 is offline
Banned
 
Tham gia ngày: 12-02-2009
Bài gửi: 35
Cấp Độ: 0
Rep: 0
hisoka11 là vô danh tiểu tốt

Bài hay vô đối.mình học tiếng Nhật được 1,5 năm rùi mà vẫn chưa ra sao.
Cơ mà đừng tưởng học xong 2 quyển mina no nihongo mà dc xuống núi ngay đâu.2 quyển đấy bọn tớ học mất 9 tháng với cường độ 20 tiết/1 tuần.Đối với dân kỹ thuật mà nói không khác j địa ngục trần gian.
Đấy mới là cái đau khổ thứ nhất,học xong tưởng thong dong vỗ ngực đi đập pha thiên hạ dc roài,ai dè còn vật cản kanji trước mặt,cả 1 sự khủng khiếp.
Học 50 chữ đầu.Ok,chuyện nhỏ như con thỏ.(toàn nhất,nhị ,tam,tứ.... thì chả dễ)
100 chữ,lặc lè....
200 chữ,học chữ này thì quên chữ kia.....
thêm cái đoạn phải è cổ ra học quyển chyukyu kara manabu rồi đến manabo...thì tập XĐ cho nhanh.
bi h mới học đến đấy,baoh học sâu thêm nói tiếp.
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #3  
Old 17-02-2009, 18:46
Mitoshen's Avatar
Mitoshen Mitoshen is offline
Rook
 
Tham gia ngày: 30-03-2007
Bài gửi: 437
Cấp Độ: 16
Rep: 769
Mitoshen has a reputation beyond reputeMitoshen has a reputation beyond reputeMitoshen has a reputation beyond repute

đọc bài này tinh thần chiến đấu học tiếng Nhật của mình giảm đi 1 nửa
post toàn những cái thử thách ,sao ko post thêm bí quyết vượt qua dễ hơn
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #4  
Old 17-02-2009, 19:14
zellint's Avatar
zellint zellint is offline
Bishop
 
Phòng trưng bày huy hiệu
Tham gia ngày: 16-05-2008
Bài gửi: 815
Cấp Độ: 210
Rep: 10414
zellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond repute

Trích:
Nguyên văn bởi Mitoshen View Post
đọc bài này tinh thần chiến đấu học tiếng Nhật của mình giảm đi 1 nửa
post toàn những cái thử thách ,sao ko post thêm bí quyết vượt qua dễ hơn
đợi 1 chút hôm sau tớ viết phần 2: dễ trong học JP
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #5  
Old 19-02-2009, 17:09
Lionheart's Avatar
Lionheart Lionheart is offline
Knight
 
Phòng trưng bày huy hiệu
Energetic Circlet Emblem of Contribution Jewel of Billionaires Jewel of Energy 
Maa Shachou Maa Shachou 
Tổng số huy hiệu: 6
Tham gia ngày: 31-12-2007
Bài gửi: 1,776
Cấp Độ: 5
Rep: 86
Lionheart has a reputation beyond repute

Gửi tin nhắn qua Yahoo chat tới Lionheart
Owww, dự định sau khi thời gian rộng rãi rồi sẽ tầm sư học đạo tiếng Nhựt, mà nghe zell nói thử thách quá trời đúng là thiếu kiên trì nản ngay tắp lự
Nhưng mà zell nàh, sao trong cái tudiennhatviet nó để đến 4000+ Kanji lận, sao zell bảo có 2000+ Kanji
__________________

thay đổi nội dung bởi: Lionheart, 19-02-2009 lúc 17:12
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #6  
Old 19-02-2009, 17:48
zellint's Avatar
zellint zellint is offline
Bishop
 
Phòng trưng bày huy hiệu
Tham gia ngày: 16-05-2008
Bài gửi: 815
Cấp Độ: 210
Rep: 10414
zellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond reputezellint has a reputation beyond repute

ah... 2000 là theo con số của bảng hán tự thường dùng. còn đến tầm 4000 thì hơi bị nhiều quá, viết được mấy cái kanji mà tớ kêu là khó mất
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #7  
Old 19-02-2009, 19:30
download5396712's Avatar
download5396712 download5396712 is offline
Novice
 
Tham gia ngày: 21-01-2009
Bài gửi: 96
Cấp Độ: 1
Rep: 31
download5396712 sẽ sớm trở nên nối tiếng

Gửi tin nhắn qua Yahoo chat tới download5396712
ơ thế cho mình hỏi
kanji là chữ Hán, mà chữ Hán có phải chữ Trung Quốc không
nếu đúng thì chúng ta học xong có nói được hay đọc được tiếng Trung không
nếu có thì khoảng bao nhiêu %
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #8  
Old 19-02-2009, 21:39
mohanh909's Avatar
mohanh909 mohanh909 is offline
Citizen
 
Tham gia ngày: 19-02-2009
Bài gửi: 1
Cấp Độ: 0
Rep: 0
mohanh909 là vô danh tiểu tốt

thanks bài viết hay...tớ học tiếng nhật hệ 7 năm đây chắc bây h cũng thi đc 3kyu:d...chữ hiragana vs kata thì dễ rồi còn j`^^ chỉ còn kanji thôi
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #9  
Old 19-02-2009, 21:41
Lionheart's Avatar
Lionheart Lionheart is offline
Knight
 
Phòng trưng bày huy hiệu
Energetic Circlet Emblem of Contribution Jewel of Billionaires Jewel of Energy 
Maa Shachou Maa Shachou 
Tổng số huy hiệu: 6
Tham gia ngày: 31-12-2007
Bài gửi: 1,776
Cấp Độ: 5
Rep: 86
Lionheart has a reputation beyond repute

Gửi tin nhắn qua Yahoo chat tới Lionheart
hỏi câu tương tự bạn down, biết hết kanji thì có hiểu được tiếng Trung ko zell
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #10  
Old 19-02-2009, 21:57
download5396712's Avatar
download5396712 download5396712 is offline
Novice
 
Tham gia ngày: 21-01-2009
Bài gửi: 96
Cấp Độ: 1
Rep: 31
download5396712 sẽ sớm trở nên nối tiếng

Gửi tin nhắn qua Yahoo chat tới download5396712
vừa check được thông tin của 1 thằng bạn cũng học tiếng nhật
chữ kanji là chữ Hán và cũng giống chữ Trung Quốc
học càng nhiều chữ kanji thì có thể đọc được chữ TQ nên rất thuận lợi cho ai định học tiếp tiếng TQ cũng như cho những ai đã học tiếng TQ học tiếng nhật
nhưng mà có 1 vấn đề là đọc không được nhiều vì cũng có rất nhiều chữ kanji tuy giống chữ TQ nhưng nó lại mang 1 ý nghĩa khác
Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Bookmarks & Social Networks


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 17:29.

Bản quyền oOo VnSharing Group oOo © 2007 - 2012
Vui lòng ghi nguồn VnSharing.net khi bạn dùng các bài viết của site. LIÊN HỆ QUẢNG CÁO: 0945255655. Mail: qc.vnsharing@gmail.com
Powered by: vBulletin Copyright © by 2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd.


Sửa chữa laptop Đà Lạt | linh kiện laptop đà lạt | sửa chữa máy tính đà lạt | thiết kế website đà lạt | lắp đặt mạng camera đà lạt